Thucydide

L’histoire de la guerre du Péloponnèse est un texte assez long , très méticuleux qui fait montre un grand sens du détail , et de la description intelligente , vivante , précise et imagée .



De 431 à 404 avant le début de l’ère commune , la Grèce est plongée dans un conflit généralisé impressionnant de par son ampleur , comme du point de vue de la manière selon laquelle il impactera durablement l’avenir politique de la communauté hellénique toute entière .



Le conflit se résume principalement à deux camps , la ligue du Péloponnèse et ses alliés conduits par Sparte et Athènes d’autre part qui domine , une ligue d’états principalement maritimes et principalement ioniens aussi selon les aspects culturels et ethniques .



A L’issue de ce conflit :

Athènes vaincue perdra sa puissance politique , du moins à cette échelle de puissance considérable et internationale . Sparte , le vainqueur , épuisera ses effectifs militaires et civiques dans ce conflit , au point de n’être pour cet état , que l’ombre de lui-même , le siècle suivant . Il ne sortira en effet rien de bon de ce conflit du point de vue politique , et de même , rien pour ce qui est des intérêts stratégiques de la Grèce continentale et de l’Ionie dans leur ensemble .



La Grèce perdra progressivement son statut d’acteur majeur de la politique en méditerranée orientale et occidentale( différemment ) .

A mon humble avis , ce conflit , ainsi que la configuration politique du 4e siècle qui suivra presque immédiatement après , signeront à mon humble avis l’impossibilité pour cette civilisation , de transcender la forme politique de la Polis , de la cité grecque donc . Qui est certes un état mais avant tout , une communauté ( humaine ) de citoyens avec leur territoire ( polis et korê ) ) .



La guerre du Péloponnèse est un texte absolument sidérant de par sa modernité . C’est un ouvrage historique au sens presque contemporain du terme . Les problématiques sont creusées , justifiées , dégagées alors que les arguments sont pesés et que les sources sont mises en perspectives et leur crédibilité étalonnées .



Si vous avez aimé découvrir la guerre des Gaules de César , ce texte de Thucydide , vous enthousiasmera encore plus , de par son caractère vivant , et de par son allure très rationnelle , ainsi que par son plan clair et intelligemment structuré , qui ne rechigne pas à fournir abondement des justifications culturelles croustillantes .



Les causalités des éléments historiques sont examinés en profondeur , mais l’auteur élève aussi son texte , en dégageant des propositions conceptuelles qui permettront de dégager des schèmes de compréhension , dont les concepts énoncés et définis en eux-mêmes , dégageront une véritable philosophie géopolitique de l’ensemble hellénique tout entier , que ce soit d’un point de vue tactique et stratégique , mais aussi dans celui de l’analyse des rapports de la guerre avec la politique et la diplomatie . Il dégage donc , l’embryon , déjà très avancé et clair , d’une véritable , philosophie politique de la guerre en milieux grec .



L’auteur sera amené à définir les rapports particuliers que les différents régimes politiques peuvent entretenir avec la guerre , de même que ceux qu’induisent les statuts différents des membres contractants , dans les hiérarchies d’états engagés dans des associations politiques plus vastes et très règlementées , de cités , aux statuts différentiels et inégalitaires .



L’auteur examine aussi dans le détail la manière dont la guerre se fait entre grecs , les règles sont particulières et les obligations de convenances sont nombreuses , l’auteur s’offusquera de la manière dont ces conventions peuvent être brisées occasionnellement , ce qui lui permettra , pour sa part , de discerner ce qui est moralement acceptable dans une guerre entre grecs , d’avec ce qui ne l’est pas . Ce sera pour le lecteur contemporain , l’opportunité de mesurer à quel point , les conventions sociales varient considérablement selon les époques et les civilisations .



L’auteur déploie une analyse fulgurante d’envergure dans par exemple et ente autre , l’analyse des raisons qui font que Athènes gère de plus en plus , un empire , plus qu’elle ne gère l’association de cités volontaires et libres , celle qui permit en son temps , de tenir radicalement en échec l’empire perse (à son or et à ses armées ) . De la même manière l’auteur pointe le caractère irraisonné de l’expédition de Sicile en soulignant son caractère stratégiquement inepte , car quasiment fou et démesuré aussi et de ce fait nuisible à l’état ( immoral d’une certaine façon ) , d’autant plus d’ailleurs que improductif .



Si vous essayez de vous documenter avant la lecture de ce texte , il ne faut pas se laisser impressionner et peut-être décourager , par le caractère très compartimenté , touffu et complexe des analyses contextuelles historiques qui entoure cette « perle « .



En effet , La guerre du Péloponnèse est un récit intrinsèquement éloquent , très imagé , Un corpus de textes qui est concret et passionnant le plus souvent , et qui de ce fait offrira avant tout à son lecteur contemporain un fabuleux voyage dans le temps .



Il permettra aussi de mesurer , que si ce conflit généralisé a porté une atteinte fatale à l’importance politique de la Grèce propre , comme à celle de la grande Grèce , il n’a en rien atteint le génie grec , qui nous propose dans ce récit brillant , de la géostratégie authentique et qui fonde , ici l’histoire , au sens contemporain du terme .



Alors que la Grèce des cités perdra progressivement son indépendance politique , la brillante civilisation grecque continuera elle , de rayonner , de s’étendre et elle triomphera finalement de tous ses vainqueurs , au moins jusque 1453 ...



Avec Thucydide vous aurez une idée très nette des ressources intellectuelles de cette civilisation , dont nous sommes les héritiers directs .

L’histoire de la guerre du Péloponnèse de Thucydide est un texte assez long , très méticuleux qui fait montre un grand sens du détail , et de la description intelligente , vivante , précise et imagée .

De 431 à 404 avant le début de l’ère commune , la Grèce est plongée dans un conflit généralisé impressionnant de par son ampleur , comme du point de vue de la manière selon laquelle il impactera durablement l’avenir politique de la communauté hellénique toute entière .

Le conflit se résume principalement à deux camps , la ligue du Péloponnèse et ses alliés conduits par Sparte et Athènes d’autre part qui domine , une ligue d’états principalement maritimes et principalement ioniens aussi selon les aspects culturels et ethniques .



A L’issue de ce conflit :

Athènes vaincue perdra sa puissance politique , du moins à cette échelle de puissance considérable et internationale . Sparte , le vainqueur , épuisera ses effectifs militaires et civiques dans ce conflit , au point de n’être pour cet état , que l’ombre de lui-même , le siècle suivant . Il ne sortira en effet rien de bon de ce conflit du point de vue politique , et de même , rien pour ce qui est des intérêts stratégiques de la Grèce continentale et de l’Ionie dans leur ensemble .



La Grèce perdra progressivement son statut d’acteur majeur de la politique en méditerranée orientale et occidentale( différemment ) .

A mon humble avis , ce conflit , ainsi que la configuration politique du 4e siècle qui suivra presque immédiatement après , signeront à mon humble avis l’impossibilité pour cette civilisation , de transcender la forme politique de la Polis , de la cité grecque donc . Qui est certes un état mais avant tout , une communauté ( humaine ) de citoyens avec leur territoire ( polis et korê ) ) .



La guerre du Péloponnèse est un texte absolument sidérant de par sa modernité . C’est un ouvrage historique au sens presque contemporain du terme . Les problématiques sont creusées , justifiées , dégagées alors que les arguments sont pesés et que les sources sont mises en perspectives et leur crédibilité étalonnées .

Si vous avez aimé découvrir la guerre des Gaules de César , ce texte de Thucydide , vous enthousiasmera encore plus , de par son caractère vivant , et de par son allure très rationnelle , ainsi que par son plan clair et intelligemment structuré , qui ne rechigne pas à fournir abondement des justifications culturelles croustillantes .



Les causalités des éléments historiques sont examinés en profondeur , mais l’auteur élève aussi son texte , en dégageant des propositions conceptuelles qui permettront de dégager des schèmes de compréhension , dont les concepts énoncés et définis en eux-mêmes , dégageront une véritable philosophie géopolitique de l’ensemble hellénique tout entier , que ce soit d’un point de vue tactique et stratégique , mais aussi dans celui de l’analyse des rapports de la guerre avec la politique et la diplomatie . Il dégage donc , l’embryon , déjà très avancé et clair , d’une véritable , philosophie politique de la guerre en milieux grec .



L’auteur sera amené à définir les rapports particuliers que les différents régimes politiques peuvent entretenir avec la guerre , de même que ceux qu’induisent les statuts différents des membres contractants , dans les hiérarchies d’états engagés dans des associations politiques plus vastes et très règlementées , de cités , aux statuts différentiels et inégalitaires .



L’auteur examine aussi dans le détail la manière dont la guerre se fait entre grecs , les règles sont particulières et les obligations de convenances sont nombreuses , l’auteur s’offusquera de la manière dont ces conventions peuvent être brisées occasionnellement , ce qui lui permettra , pour sa part , de discerner ce qui est moralement acceptable dans une guerre entre grecs , d’avec ce qui ne l’est pas . Ce sera pour le lecteur contemporain , l’opportunité de mesurer à quel point , les conventions sociales varient considérablement selon les époques et les civilisations .



Enfin il déploie une analyse fulgurante d’envergure , dans par exemple et ente autre , l’analyse des raisons qui font que Athènes gère de plus en plus , un empire , plus qu’elle ne gère l’association de cités volontaires et libres , celle qui permit en son temps , de tenir radicalement en échec l’empire perse (à son or et à ses armées ) . De la même manière l’auteur pointe le caractère irraisonné de l’expédition de Sicile en soulignant son caractère stratégiquement inepte , car quasiment fou et démesuré aussi et de ce fait nuisible à l’état ( immoral d’une certaine façon ) , d’autant plus d’ailleurs que improductif .



Si vous essayez de vous documenter avant la lecture de ce texte , il ne faut pas se laisser impressionner et peut-être décourager , par le caractère très compartimenté , touffu et complexe des analyses contextuelles historiques qui entoure cette « perle « .

En effet , La guerre du Péloponnèse est un récit intrinsèquement éloquent , très imagé , Un corpus de textes qui est concret et passionnant le plus souvent , et qui de ce fait offrira avant tout à son lecteur contemporain un fabuleux voyage dans le temps .



Il permettra aussi de mesurer , que si ce conflit généralisé a porté une atteinte fatale à l’importance politique de la Grèce propre , comme à celle de la grande Grèce , il n’a en rien atteint le génie grec , qui nous propose dans ce récit brillant , de la géostratégie authentique et qui fonde , ici l’histoire , au sens contemporain du terme .

Alors que la Grèce des cités perdra progressivement son indépendance politique , la brillante civilisation grecque continuera elle , de rayonner , de s’étendre et elle triomphera finalement de tous ses vainqueurs , au moins jusque 1453 ...

Avec Thucydide vous aurez une idée très nette des ressources intellectuelles de cette civilisation , dont nous sommes les héritiers directs .

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Sur Hérodote je ne dirais un mot que des guerres médiques dont il a fait passer la mémoire à la postérité.

Première guerre médique .

L'Ionie (cotes actuelles de la Turquie ) , sujette des perses se révolte .

Athènes intervient concrètement et militairement en faveur de l'Ionie . Les opérations militaires seront longtemps en faveur des rebelles .

Mais la révolte sera finalement écrasée et l'Ionie reconquise souffrira en profondeur de cette reconquête .

Cette défaite a un profond retentissement en Grèce continentale . Une grande tristesse affleure sur la base du tragique destin de certaines citées d'Ionie . Mais surtout les grecs mesurent l'ampleur du péril qui pèse sur leurs libertés . Les perses réclament ensuite aux citées continentales , la terre et l'eau et exigent ainsi leur soumission . l'armée perse passe en 490 en Europe et se présente devant les murs d'Erétrie au coeur de la Grèce . La ville tombe la population est déportée . Mais les platées et les athéniens écrasent une armée perse à Marathon . Immédiatement les grecs à marche forcée se portent en un temps record vers Athènes ou la flotte perse compte débarquer des contingents pour détruire cette ville . In extremis les forces platéennes et athéniennes arrivent en Attiques et elles dissuadent les perses par leur présence de débarquer . Mais les perses gardent le contrôle de l'Ionie et ils gênent les grecs dans la mer Égée . Pour l'empire ce n'est que partie remise .

Deuxième guerre médique .

L'armée perse passe l'Hellespont et avance vers la Grèce propre , la Thessalie est traversée et se rend aux perses car le parti hellénique a été contraint de renoncer à la défendre . Sparte stoppe l'armée perse aux Thermopiles , alors que les athéniens défendent les cotes qui bordent le champ de bataille après avoir emportés une victoire sur mer à Artémision et il contiennent la flotte perse diminuée . Sparte fait donc le choix de défendre la Grèce en général et le parti hellénique triomphe ainsi à Sparte contre ceux qui voulaient se positionner sur l'isthme de Corinthe à l'entrée du Péloponnèse . Cette bataille est aussi courageuse que désespérée , car il ne s'agit que de gagner du temps . Sparte est vaincue après une longue résistance qui s'achève dans la trahison .

Un temps gagné dont la Grèce ne sait pas vraiment que faire , car chaque cité tente désespérément et individuellement de choisir un mode de défense et de survie de son côté , sans exclure en même temps un soutien à la cause commune contre l'envahisseur .

Sparte vaincue aux thermopiles a pourtant pris des dispositions pour préserver ses forces . La cité s'organise pour bloquer l'isthme de Corinthe avec certains des autres péloponnésiens . Les athéniens eux , évacuent la ville d'Athènes et se transportent sur leur flotte et se tiennent prêts à migrer vers l'occident pour y fonder une nouvelle cité d'Athènes , libre et neuve . Cependant une grosse partie de la population se réfugie sur les iles qui bordent l'attique .

Mais là aussi , le parti hellénique triomphe et refuse d'abdiquer la liberté . Les images sacrées sont laissées sur l'acropole , le culte d'Athéna Niké galvanise les athéniens . Athéna déesse née en armes de Zeus et du sol même de l'Attique est implorée . Une partie minime de la population , mais à la grandeur symbolique retentissante , se replie dans l'acropole d'Athènes . Prête à défendre l'essence même d'Athènes , et celle de la Grèce ainsi que les temples sacrés de la polis , en espérant que les dieux et surtout la déesse victorieuse , s'impliqueront dans la défense de l'autochtonie ( en faveur de ceux qui comme la déesse sont nés du sol de l'Attique ) . La flotte se porte elle, à la rencontre des perses . Athènes écrase la flotte perse à Salamine alors que l'Attique est ravagée .

En 479 , après de périlleuses manœuvres des perses dont la diplomatie et les forces d'occupations menacent gravement le parti hellène en fissurant l'élan de la résistance , Sparte met toutes ses forces dans la balance , Athènes arme aussi un fort contingent , au moins une quinzaine de polis envoient aussi des renforts .

Les perses sont écrasés lors de la Bataille de Platée , et la victoire est conforté aussi sur mer et c'est loin au nord que l'armée perse est achevée quasiment sur l'Hellespont et donc littéralement pratiquement poursuivie en Asie .

J'ai fait ce résumé pour vous convaincre de l'envergure de ce récit d’Hérodote et pour souligner le fait que c'est un texte très riche politiquement . Un document qui est plein de rebondissements , de suspens qui lance de belles tournures éloquentes à la volée .

Ce Pléiade déjà ancien réunit les deux grands fondateurs de la discipline historique, Hérodote et Thucydide. Depuis l'antiquité, on ne cesse de dresser des parallèles et des comparaisons entre les deux auteurs, ce qui justifie qu'on doive les lire d'un même mouvement, dans le même volume. L'un, ionien, s'interroge sur les causes des guerres médiques et de l'affrontement entre Perses et Grecs : il enquête donc dans le passé des "barbares d'en face", des Orientaux, et c'est son terme, "enquête", historia, qui ouvre la voie à l'histoire telle que nous la connaissons. Sa lecture comblera l'amateur d'exotisme et d'anecdotes que l'auteur s'est laissé conter par des prêtres égyptiens, des mages iraniens, etc ... Thucydide est plus attique, plus sévère : il concentre son enquête sur la guerre opposant Sparte et Athènes, non pas deux mondes comme le précédent, mais deux cités à l'intérieur même de la Grèce. L'admiration qui entoure son oeuvre, enseignée et lue dès l'origine, ne s'est jamais démentie. Il est plus intellectuel, plus analytique, moins soucieux (apparemment) de charmer. Pour l'appréhender, la lecture de Jacqueline de Romilly, qui lui a consacré sa vie, est indispensable.



Mille huit cents ans plus tard, au XV°s, un Grec de Constantinople, Laonikos Chalcokondyle, assistant à la fin de son monde, décida d'écrire une histoire en grec classique, celui de Thucydide, en reprenant la méthode d'Hérodote et le style de Thucydide : son enquête nous mène chez les Turcs, les Arabes, les Mongols, les Slaves, les Latins, même en France et en Angleterre ; il raconte l'histoire d'un seigneur roumain du nom de Vlad Tsepesh, Dracula pour ses amis, fort admiré du sultan Mehmet II, et décrit dans la même langue que son modèle les guerres balkaniques et la chute de Constantinople. Si la portée d'une oeuvre de l'antiquité se mesure à l'écho qu'elle a dans le temps, l'exemple de Laonikos peut nous instruire.

"La Guerre du Péloponnèse" de Thucydide.

J'ai acheté ce livre peu après ma troisième année de licence d'Histoire pour compléter ma connaissance de cette période qu'est la Grèce antique du Ve siècle avant JC (qui est ma période historique préférée). Ainsi pour compléter "L'Enquête" de Hérodote (et bientôt Xénophon qui est la suite logique à Thucydide), je me suis décidé à lire ce beau bébé environ 700 pages (sans les notes etc). J'ai pris du temps à le terminer dû à ma PAL assez grande mais je l'ai enfin terminé !



Ce livre historique est un chef-d'œuvre une référence incontournable dans le domaine de l'histoire. Thucydide, historien grec, nous plonge dans la Grèce antique et nous offre un récit de la guerre du Péloponnèse.



Thucydide, dans son œuvre, ne se contente pas de relater les événements militaires, mais explore également les motivations politiques, les rivalités entre cités et les dynamiques sociales qui ont conduit à ce conflit. Thucydide aborde également des thèmes tels que la politique, la tyrannie, la démocratie et la nature de la guerre elle-même.



En résumé, j'ai adoré cette lecture m'en apprenant plus sur ma période de cœur. Je trouve cela dommage que les Français ne connaissent que très peu cet homme comparé à d'autres auteurs romains comme Tite-Live qui est, je trouve, moins intéressant que celui-ci. Il mérite d'être lu mais je ne conseillerais pas à toutes les mains car assez long, un style plutôt compliqué, beaucoup de noms qui peuvent perdre le lecteur et sur ma version Folio Classique écrit en assez petit. Bref j'ai adoré et je recommande vivement !

Le plus extraordinaire des historiens anciens, d'une modernité sidérante: critique et comparaison des sources, rationalité, analyses percutantes, hauteur de vue, portraits fabuleux et transcription des discours -ceux de Périclès en particulier- d'une finesse et d'une acuité exceptionnelles



J'ajoute, comme helléniste, qu'il est aussi un des auteurs grecs les plus difficiles à traduire, tant la langue est compacte, resserrée, dense, comme sa pensée.



Pour les néophytes, je conseille , dans le livre II, l'épisode célèbre et frappant de la peste d'Athènes.



Sans jamais sacrifier au sensationnel facile mais sans rien enlever de dramatique non plus à cet événement qui frappa les Athéniens enfermés dans leur ville alors que les Lacédémoniens en faisaient le siège, Thucydide se livre à une évocation exhaustive de l'épidémie: circonstances de son apparition, symptômes, bouleversement sociaux, religieux et moraux, recherche des causes supposées ou probables.



Il débouche même sur une critique des superstitions et des présages, des justifications a posteriori dont l'opinion est friande après de tels bouleversements!



Il fait aussi de façon indirecte, en relatant -au style indirect le plus souvent- les discours de Périclès, le portrait en creux de ce grand homme d'état, qui donna son nom au Vème siècle, ce "siècle de Périclès" , apogée de la démocratie athénienne, mais aussi début de son déclin fatal.



Périclès apparaît comme un homme de culture et de raison, plein de clairvoyance et sans illusion, mais jamais défaitiste ni démissionnaire. Il est une des victimes de la peste d'Athènes comme nous le signale l'auteur avec une grande sobriété, teintée de regret.



Après lui, lentement, Athènes la démocrate perdra la guerre, sa primauté sur le monde grec, entraînant dans sa chute la ligue de Délos, pour céder la place à Sparte, l'oligarque, et sa ligue du Péloponnèse- mais pour un temps seulement: une à une les cités grecques tenteront de prendre le leadership du monde égéen...jusqu'à tomber dans l'escarcelle romaine...



Je voulais rendre ici hommage au grand professeur de grec qu'était Jacqueline de Romilly dont le cours exceptionnel et la traduction brillante qu'elle fit de la Guerre du Péloponnèse ont été pour beaucoup dans ma passion pour cette langue, cette culture et l'histoire en général.

Quelle découverte! Au Ve siècle avant J. C., Thucydide entreprend de raconter scrupuleusement les tensions et les conflits entre Athéniens et Spartiates. Il a le sentiment que les deux puissances se sont engagées dans une guerre hors du commun et cherche à en comprendre les ressorts. Même si de nombreux passages lassent par leur systématisme, il y a des pages remarquables, notamment ceux décrivant la déroute des Athéniens à Syracuse.

Livre fondateur indispensable que j'ai découvert très jeune pris de vertige devant la beauté de ce livre dont la modernité étonne et émerveille.

C'est avec Thucydide que nait la pleine conscience de la réalité historique de l'activité humaine. Les hommes prennent en main leur destin; ce que je fais aujourd'hui détermine ce que sera demain. Ce n'est nullement un hasard si c'est aussi le moment où nait la démocratie.

Thucydide n'est pas un observateur "extérieur" ayant été directement impliqué dans cette guerre en tant que stratège. C'est donc à partir de cette expérience qu'il invente l'Histoire comme science humaine réalisant ainsi ce que son prédécesseur Hérodote avait seulement intuitionné. Si le terme génie a un sens, alors il est pleinement applicable à la personnalité de Thucydide.

La guerre du Péloponnèse est un événement passionnant qui a eu lieu entre Athènes et le Péloponnèse

Thucydide nous partage son témoignage dans ses nombreux livres écrits avec perfection et impartialité.

L'ouvrage est écrit de telle manière que le lecteur a l'impression de participer aux événements, j'ai beaucoup aimé lire les différents événements qui se déroulaient un peu partout dans la Grèce à l'époque ancienne.

Je recommence cet ouvrage pour tous les passionnés d'histoire et plus particulièrement l'histoire ancienne.

Belle réunion dans ce volume

L’amabilité amusée d'Hérodote se curiosité pleine d'intérêt et d'empathie devant les bizarreries de "barbares" (croit-il à tout ce qu'il raconte?), Sa fierté devant les exploits de son Peuple.

Et ensuite Thucydide: L'intelligence, l'analyse des faits la recherche des causes, la lucidité, l'envie de comprendre et de faire comprendre

Une génie absolu, qui depuis ma jeunesse m'interpelle

L'œuvre d'Hérodote, tant au niveau de la forme que du fond est la première des œuvres de l'antiquité écrite en prose à nous parvenir. L'emploi de la simple prose marque un progrès dans la recherche, ou l'histoire s'applique aux événements humains. Avec Hérodote les caractères du genre littéraire apparaissent, et il devient une sorte de chroniqueur qui définit pour l'essentiel les grandes actions des hommes et les sauve de l'oubli. Bien entendu, les critères de l'historien grec ne sont pas aujourd'hui considérés comme les meilleurs, mais il mérite d'être lu. Aussi loin dans mes souvenirs ma mère fût une merveilleuse initiatrice en considérant Hérodote comme le père de l'histoire, même si Thucydite en réalité fut le premier à découvrir une science méthodologique que complétera l'œuvre d'Hérodote.

C'est LE LIVRE qui m'a donné envie de lire des ouvrages sur l'antiquité :

Ce récit magistral des guerres du Péloponnèse, est d'une sidérante modernité et pourrait être adapté au cinéma ! On s'y croirait, malgré la distance énorme qui nous sépare des Grecs de l'antiquité. Un récit d'une modernité incroyable ! Thucydide est un historien qui sait rendre les évènements palpables. On aimerait un film à la Troie, avec pourquoi pas, Brad Pitt !

"Cultiver le beau dans la simplicité et les choses de l'esprit sans manquer de fermeté",

De toute évidence, ce fut le programme de vie de Jacqueline de Romilly elle-même, qu'elle a traduit dans le discours de Périclés (rapporté par l'historien Thucydide dans "la Guerre du Péloponnèse", livre difficile



Dans les derniers jours de 2010, à 97 ans, la grande dame de la Grèce antique a rejoint les dieux de l'Olympe - "ces Grecs dont vous êtes la fille" avait dit Alain Peyrefitte dans son discours de réception à l'Académie française en 1989, où elle fut la 2ème femme, après Marguerite Yourcenar,

Jacqueline de Romilly avait été la première femme partout, dès son adolescence car 1ère femme lauréate du concours général en latin et en grec en 1930, l'année où pour la 1ère fois, les jeunes lycéennes eurent le droit d'apprendre le grec ! Un succès qui lui valut à l'époque d'être reçue par le Président de la République en personne, alors Gaston Doumergue, et à 17 ans, de recevoir, , un courrier de ministre, venu de partout.

Puis, entrée à Normale Sup, brillant professeur de lettres classiques dans le secondaire puis à l'université, en 1973, à l'âge de 60 ans, Jacqueline de Romilly fut la 1ère femme élue au Collège de France, cette vénérable institution de plus de 400 ans fondée par François 1er !

J'aurais bien voulu assister à sa leçon inaugurale, sûrement pétillante d'esprit, car elle savait être si malicieuse !



Pour France-Culture, j'ai eu l'honneur de rencontrer Jacqueline de Romilly en 1988, pour lui consacrer l'émission du "Bon Plaisir" (un an avant son entrée à l'Académie), et par la suite, elle m'a accordé d'enregistrer avec elle plusieurs autres émissions, notamment sur Thucydide, ou sur la musique qu'elle adorait, et aussi ces grands entretiens "A voix nue" que l'INA a édités en 2010.



Pour ses 50 ans Radio France vient de les faire publier dans leur intégralité, dans le livre des 'grandes heures de Radio France, où figurent aussi Colette, Cendrars, Giono, Aragon, Simenon, Kessel, Yourcenar, Barthes, 12 écrivains du XXème siècle en tout ayant accordé des entretiens à l'ORTF devenu ensuite adio France

Livre co-édité avec la Table ronde en oct. 2013 - Jacqueline de Romilly aurait eu 100 ans
Lien : http://www.canalacademie.com..

Déjà en 6eme je priais pour que les gentils Athéniens écrabouillent les méchants Spartiates. Patatrac ! C'est les méchants qui gagnent. Y'a pas de justice. Et en plus, Giscard vient d'être élu président de la république.

Pour une traduction élégante des deux pères de l'histoire. Passionnant et dépaysant

Livre imposé au collège, je n’avais alors pas pris conscience de sa profondeur, de sa justesse et de la modernité de l’analyse. Se lancer dans la lecture de l’histoire de la guerre du Péloponnèse ; récit malheureusement non terminé par Thucydide ; sans savoir ce que l’on cherche, et sans préparation préalable, peut mener, au mieux, à manquer une partie de son contenu, au pire, à la déception. Si vous cherchez une description historique des événements entre la ligue de Délos et la ligue du Péloponnèse, munissez-vous d’une carte et d’un lexique historique, vous serez comblé. Personnellement, ce n’est pas cet aspect-là qui m’a marqué, si bien qu’au fur et à mesure des pages, des dizaines de cités grecques et illustres personnages mentionnés, je me perdais souvent. Peu importe. Lire un récit iconique, partir à la recherche des premières analyses politiques objectives, reconnaître çà et là des citations devenues célèbres, et expérimenter le vertige devant des discours enivrant, voilà ce que je recherchais, voilà ce qui m’a fait tenir. À l’époque de l’emprise du destin, des dieux et de la fortune, Thucydide met davantage en exergue la relation entre les hommes comme explicatif principal des faits, si bien que certains passages sont mémorables, de par leur précision, leur justesse, et leur modernité. L’analyse froide des prémices de la guerre du Péloponnèse, dans le livre I, souligne notamment le fameux principe du « piège de Thucydide » comme raison principale, pour Sparte, d’avoir déclaré la guerre à Athènes. Le discours de Périclès dans le livre deux, pourtant face à un peuple meurtri par la « peste d’Athènes » et une assemblée qui l’accuse d’avoir voulu une guerre au déroulement imprévu, redonne espoir à une cité par une phrase, certainement imagée par Thucydide, qui restera gravée dans ma mémoire : « Citoyens, il faut choisir : se reposer, ou être libre ». Enfin, dans le livre cinq, le seul dialogue du récit marque le lecteur, opposant la loi du plus fort justifiée par les Athéniens, face aux désirs de justice et d’indépendance du peuple de Mélos. Le livre tout entier, et notamment ces passages, frappe par sa modernité. Au fur et à mesure, les comparaisons contemporaines sautent aux yeux, notamment avec le peuple ukrainien, envahi par un néo-empire qui souhaite imposer son rapport de force au mépris du droit et des souffrances humaines. C’est un livre immortel, aux analyses d’une pertinence saisissante, qui, malgré sa longueur et sa précision parfois envahissante (mais volontaire), m’a marqué et continuera à le faire à l’avenir.

Un classique pour débuter dans les relations internationales et les études sur la guerre.



Les commentaires de Thucydide, général athénien déchu et témoin de son temps, sont précieux pour comprendre les mécanismes stratégiques et mentaux des deux cités-États rivales, Athènes et Sparte.



À recommander pour les férus de la Grèce classique et les étudiants qui aspirent à étudier les relations internationales.

Ce livre est la premiere description raisonnée d'une guerre de ses causes et des conséquences a lire a tout prix

Depuis longtemps je souhaitais lire « L’histoire de la guerre du Péloponnèse » de Thucydide qui relate le conflit entre Sparte et Athènes entre -431 et -404. La situation de confinement dans laquelle nous étions en Mars Avril 2020 m’en a donné l’occasion.



Ce texte est certes long (8 livres) mais se lit relativement facilement, en tout cas plus accessible à mon sens que des œuvres de philosophes tels que Platon. Le style est direct, les phrases courtes et informatives. Les discours, nombreux, sont parfois un peu plus complexes mais valent le détour ne serait-ce que pour la méthode d’argumentation.



Ce qui frappe chez Thucydide c’est l’universalité du propos, ce qui était d’ailleurs son objectif. Ce qu’il décrit, peut s’appliquer à n’importe quelle époque ; mais attention, il ne faut pas en déduire que l’histoire se répèterait, mais plutôt que face à des situations particulières, les comportements des hommes et leur manière de réagir demeurent identiques.



Pour tous les thèmes abordés, il est aisé de faire des corrélations avec des thèmes et évènements proches ou d’actualité.

- Les grandes alliances autour des Sparte et ses alliés d’une part et de l’empire Athénien d’autre part font penser à la Triple entente ou la Triple alliance de la première guerre mondiale. La ligue de Délos constituée autour d’Athènes pour se protéger de l’empire Perse n’est pas sans rappeler l’OTAN.

- Le déclencheur de cette guerre en -431 et qui devait durer 27 ans est un incident autour de Corcyre (Corfou actuelle) entre des alliés d’Athènes et des alliés de Corinthe qui était elle-même liée à Sparte ; il s’en suit un effet domino qui fait furieusement penser à un certain 28 juin 1914.

- Mais pour ce qui est du déclencheur réel, Thucydide, appliquant sa méthodologie de ne pas se limiter aux causes apparentes mais aux vrais raisons du conflit (les causes racines dirions-nous aujourd’hui), montre que c’est la montée en puissance d’Athènes et de son empire qui inquiète Sparte, le cité dominante de la Grèce. Ici aussi nous pouvons faire des rapprochement avec la montée en puissance de l’Allemagne à la fin du XIXème siècle face à l’hégémonie économique et maritime britannique et qui devait aboutir à 2 conflits mondiaux. Autre comparaison d’actualité avec la Chine face aux états unis, thème très en vogue chez les auteurs anglo-saxons sous le titre du « Piège de Thucydide » (Thucydides trap).

- Autre point frappant, la modernité du travail d’historien qui outre l’analyse des causes s’attache à évaluer les forces en présence en ne se contentant pas d’estimer les effectifs en Hoplites ou en navires de combat, mais aussi en rapportant les éléments économiques, réserves financières, activités commerciales des protagonistes.

- Fréquemment des thèmes philosophiques ou sociologiques qui ont de forts échos aujourd’hui sont développés tels que la peine de mort avec les débat sur le sort des vaincus de Mytilène, ou la raison du plus fort contre la justice dans le débat de Mélos. Et si on analyse l’argumentation de plusieurs discours, le raisonnement du Pari de Pascal se retrouve plusieurs fois développé pour convaincre un auditoire.

- L’analyse géostratégique relative à la puissance maritime et commerciale opposée à la puissance continentale est également un élément constant dans cette œuvre et là aussi applicable à de nombreuses époque de l’histoire humaine jusqu’à aujourd’hui. Il est singulier mais logique de constater que les principes d’application de force et de puissance entre nations sont finalement très proches que ce soit à l’époque de la trirème, du vaisseau 3 ponts, du cuirassé ou du porte-avions nucléaire.

- Pour terminer cette liste, la description de la peste (qui n’en était pas vraiment une) d’Athènes en -430, offre un intérêt supplémentaire dans le contexte qui est le nôtre aujourd’hui. J’ai été particulièrement impressionné par le fait que Thucydide soit en mesure de nous expliquer que la maladie venait d’Ethiopie pour remonter vers l’Egypte et le proche Orient pour arriver vers Athènes. Comme quoi les anciens étaient bien en capacité d’analyser de manière rationnelle les calamités qui les affectaient sans faire appel à la colère des Dieux.



Je n’ai cité ici que quelques exemples de thèmes d’actualité, mais la lecture du texte en donne bien d’autres.

Enfin, et pour conclure, 2 sujets de réflexion qui ont suscité mon intérêt :

- En général dans l’histoire, les puissance maritimes ont le dessus sur les puissance continentales. Ici, nous pourrions penser que c’est le contraire avec la victoire de Sparte. Mais à regarder de plus près, Sparte a le dessus parce qu’elle se construit une marine avec l’aide financière de l’empire Perse (Eh oui !) et parvient à vaincre Athènes sur son propre terrain.

- Et ma dernière remarque, vient du fait que jusqu’à la lecture de ce livre, j’avais toujours un peu idéalisé la Grèce classique avec ses monuments proches de la perfection, ses dramaturges, ses philosophes, son rationalisme. Cette guerre du Péloponnèse montre le côté obscur de cette civilisation avec ses dérives, ses guerres civiles d’une cruauté extrême, ses trahisons, cet Hubris excessif qui encourage les décisions les plus aventureuses (Ex la campagne de Sicile).



Bref une œuvre à savourer en prenant son temps dans cette période si particulière de notre vie, confinés dans nos maisons et appartements.



Spoiler alerte : Cette histoire de Thucydide se termine abruptement en -411. Il n’a pas eu le temps de terminer, peut être assassiné. Mais il y a bien une « saison 2 » qui permettra de connaitre la fin de l’histoire. Xénophon a pris la suite dans « Les Helléniques » disponible dans toutes les bonnes bibliothèques….

A mon sens, c'est un incontournable, notamment en géopolitique, le jeu des alliances, la guerre sur terre et sur mer... Thucydide s'exprime dans un langage efficace, compréhensible de tous. On apprend bon nombre de choses sur les cités-état grecques, juste après la tentative d'invasion perse. J'ai ainsi pu être renseigné sur le rôle de Périclès l'Athénien ou bien celui de Brasiadas, le Lacédémonien. Plus largement, on comprend très bien l'esprit de chaque camp, les Athéniens, entreprenants, maritimes et offensifs (leur excès de confiance leur coûtera la victoire finale à cause d'une expédition hasardeuse en Sicile), et les Spartiates, terriens, conservateurs et défensifs. Cette lecture peut s'accompagner, pour ceux qui sont férus d'histoire, d'un manuel historique, ce qui permet de mieux placer les faits sur un calendrier, Thucydide ne précisant pas toujours la date, ou bien se rapportant à une datation par rapport à des événements dont le lecteur ne sait pas la date, comme des jeux olympiques ou bien des saisons.