Scholastique Mukasonga

L`entretien de Scholastique Mukasonga avec Babelio : Notre-Dame du Nil

Tout d`abord félicitations pour le prix Renaudot attribué à "Notre-Dame du Nil" ! Comment avez-vous vécu l`annonce du prix pour votre livre ? Et qu`en est-il quelques jours après ?

J`ai certes été surprise et heureuse de l`attribution du prix Renaudot à mon livre Notre-Dame du Nil. Je ne l`attendais plus. Mais mon livre n`était peut-être pas cet objet-littéraire-non-identifié tel que le décrivent certains journaux. Peu de temps après sa parution, en mars 2012, il avait reçu à Genève le prix Ahmadou Kourouma et avait été signalé par les critiques comme un livre important. Il avait fait partie de la sélection de printemps du prix Renaudot et mon éditeur Gallimard avait fondé sur lui de grands espoirs pour le prix. Espoir déçu puisqu`il ne figurait plus sur les listes suivantes du Renaudot et immense déception pour moi. Quelle joie donc de le voir après ces péripéties couronné par le Renaudot!

Revenons à votre roman « Notre-Dame du Nil ». Avez-vous écrit ce livre comme un hommage aux disparus ? Une mise au point historique salutaire ? Un devoir de vérité ? Une thérapie ?

Il y a un peu des trois. L`hommage aux disparus, à ma famille, à ma mère, à tous ceux de Nyamata, à tous ceux du Rwanda, je crois l`avoir rendu par mes deux premiers livres, Inyenzi ou les Cafards et La femme aux pieds nus. L`élargissement de mon champ d`écriture s`est amorcé avec les nouvelles de L`Iguifou où la fiction a une très large part. Avec Notre-Dame du Nil, j`ai entrepris d`écrire un véritable roman. Bien sûr comme tout roman, il est bâti sur des fondements autobiographiques : le lycée Notre-Dame du Nil ressemble beaucoup au lycée Notre-Dame de Citeaux où j`étais élève à Kigali et les pogroms contre les élèves tutsi sont ceux qui en 1973 m`ont obligée à m`exiler au Burundi. Mais la fiction élargit la perspective, je ne suis plus la victime du dedans, je suis l`écrivaine du dehors ce qui me permet d`aborder des thèmes comme la condition de la femme, les traditions anciennes du Rwanda etc. le roman me libère et m`ouvre de nombreuses voies dont la plus importante est la possible réconciliation entre les Rwandais.

La dimension tragique du livre est sans cesse contrebalancée par la légèreté de ces adolescentes et leurs histoires de cœur, d`amitiés, etc. Avez-vous travaillé dans le sens de maintenir cet équilibre entre l`horreur qui se prépare et le quotidien banal des jeunes filles ?

L`humour a toujours fait partie intégrante de mes livres et d`importants critiques l`avaient remarqué. Il est vrai que dans Notre-Dame du Nil certains chapitres ( la visite de la reine Fabiola par exemple) sont particulièrement satiriques. Je crois qu`il faut en effet que le lecteur ne soit pas submergé par l`horreur et goûte aussi au plaisir de la lecture. L`humour me donne la distance nécessaire pour continuer à écrire sans tomber dans la souffrance et la folie du survivant.
Mais l`humour, même dans les situations les plus tragiques, est un trait culturel des Rwandais. Les Rwandais le manient avec beaucoup de dextérité: cela fait partie des bonnes manières, de l`élégance. Ils la manient à leur propre égard. La discrétion, la réserve, l`ironie me semblent caractéristiques de notre culture. Cela a pu causer bien des malentendus...

Veronica, Gloriosa, Modesta, Virginia sont autant de jeunes filles différentes qui peuplent votre livre. Sont-elles issues entièrement de votre imagination ou bien vous êtes-vous inspirée de jeunes filles que vous avez connues au Rwanda ? Et qu`en est-il du personnage de Fontenaille : vous êtes-vous inspirée d`un personnage réel ou est-il totalement inventé pour les besoins du livre afin de démontrer quelque chose sur la présence des européens au Rwanda ?

Mes personnages empruntent forcément des traits à bien des jeunes filles croisées sur mon parcours même si aucun ne correspond à une seule en particulier. Il en va de même pour les autres personnages.
Fontenaille, quant à lui, symbolise les mythes et les élucubrations mortifères que l`anthropologie coloniales et de faux savants ont échafaudé à propos de la soi-disant origine étrangère des Tutsi, allant même jusqu`à inventer pour eux une race spéciale, les Hamites. La fascination de Fontenaille pour le passé fantasmé des Tutsi fut celle de nombreux missionnaires et de soi-disant ethnologues avant de devenir la version officielle de l`histoire du Rwanda vue par la république hutu. Heureusement les historiens africanistes sérieux ont depuis les années 1960 dénoncé et réfuté ces mythes.
Je veux rappeler que Tutsi, Hutu et Twa ne sont pas des ethnies : ils parlent la même langue, n`ont pas de territoire propre, ils vivent les uns à côté des autres, partagent la même culture. Les différences étaient avant tout économiques : éleveurs pour les Tutsi, cultivateurs pour les Hutu. Ces spécialisations n`ont évidemment plus aucun sens aujourd`hui. Nous sommes tous Rwandais et comme le veut la légende tous fils et filles de Gihanga.

Avec votre livre, le lecteur apprend un certain nombre de choses sur la société Rwandaise et son mode de fonctionnement, il se rend aussi compte qu`il n`a qu`une vision sommaire de ce que fut le génocide de 1994. Quel(s) livre(s) indiqueriez-vous pour approfondir l`histoire du Rwanda, notamment le génocide de 1994 ? Pensez-vous que la littérature et en particulier le roman est plus efficace en la matière que le reportage du journaliste ou le travail de l`historien ?

De nombreux livres ont été écrits sur le génocide: témoignages de victimes, livres d`actualité, polémiques. Je pense que mon premier livre Inyenzi ou les Cafards, sans prétendre être un travail d`historien, retrace bien la complexité de la situation politique du Rwanda pendant plus de trente ans depuis 1960 jusqu`au génocide de 1994. Si l`on veut se pencher sur le passé du Rwanda et même l`élargir aux autres pays des Grands Lacs (Burundi, Ouganda), il faut lire le livre de Jean-Pierre Chrétien, L`Afrique des Grands Lacs, Aubier, 2000.

A la fin de votre roman, vous faites dire à l`une de vos héroïnes : "Je reviendrai quand le soleil de la vie brillera à nouveau sur notre Rwanda.". Aujourd`hui pensez- vous que "le soleil de la vie" brille à nouveau au Rwanda ? Y êtes-vous déjà retournée et/ou envisagez-vous d`y retourner un jour ?

Les transformations du Rwanda depuis 1994 sont spectaculaires. À chacun de mes voyages au Rwanda, je suis étonnée par des progrès si rapides. Kigali qui n`était qu`une petite ville maussade est devenue une vraie capitale bourdonnante d`activités et où se dressent des gratte-ciel comme jamais on n`en avait vu ici.
Nyamata avec ses banques et son marché moderne n`a plus rien à voir avec la sinistre bourgade des réfugiés qui se pressait autour de la mission.
Il n`y a que mon village, Gitagata, à six kilomètres de là, qui reste désert comme si on se refusait à habiter un endroit imprégné de ses morts.

Avez-vous déjà réfléchi voire commencé votre prochain ouvrage ? Si oui, pouvez- vous nous en dire quelques mots ?

J`ai entrepris un nouvel ouvrage qui nous ramènera dans le monde colonial des années 1930. Cela me demande un gros effort de documentation. J`espère le mener à bien...

Scholastique Mukasonga et ses lectures

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Scholastique Mukasonga à la remise du prix Océans Babelio - France Ô pour Notre Dame du Nil

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Citations de Scholastique Mukasonga

• Par KATE92, le 30/05/2012

  La femme aux pieds nus de Scholastique Mukasonga
  « La femme aux pieds nus, elle fait le portrait vivant d'une Mère Courage au cœur de l'Afrique et qui donne son cœur pour que vivent ses enfants ».
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• Par Missbouquin, le 19/07/2012

  Notre-Dame du Nil de Scholastique Mukasonga
  "La Mort a établi son règne sur notre pauvre Rwanda. Elle a son projet, elle est décidée à l'accomplir jusqu'au bout. Je reviendrais quand le soleil de la vie brillera à nouveau sur notre Rwanda".
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• Par KATE92, le 27/05/2012

  La femme aux pieds nus de Scholastique Mukasonga
  « Maman, je n’étais pas là pour recouvrir ton corps et je n’ai plus que des mots pour accomplir ce que tu avais demandé. Et je suis seule avec mes pauvres mots et mes phrases, sur la page du cahier, tissent et retissent le linceul de ton corps absent ».
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• Par litolff, le 18/11/2012

  Notre-Dame du Nil de Scholastique Mukasonga
  Vous savez que Baudouin et Fabiola n'ont pas d'enfants. Ils ne peuvent pas avoir d'enfants.J je ne sais pas si c'est à cause de lui ou d'elle. C'est triste de ne pas avoir d'enfants, encore plus pour un roi et une reine. Ils sont désespérés. Alors le Président a pensé que, puisqu'ils venaient au Rwanda, qu'il les avait invités, le plus beau cadeau à leur faire, c'était de leur offrir un enfant.
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• Par litolff, le 15/11/2012

  Notre-Dame du Nil de Scholastique Mukasonga
  Les rives du lac sont tout encombrées de roseaux et de papyrus sauf là où on va chercher de l'eau et où on fait la lessive. Il faut tout de même faire attention : si un vieux tronc d'arbre échoué sur le sable se met à bouger, c'est un crocodile.
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• Par litolff, le 15/11/2012

  Notre-Dame du Nil de Scholastique Mukasonga
  A chaque fin de mois, c’était jour de paye à Nyaminombe. Le 30, un jour périlleux. Périlleux pour les comptables exposés aux réclamations le plus souvent violentes des salariés. Périlleux pour les journaliers qui savaient que, ce jour là, le 30, le seul jour dont elle connaissait la date, leur femme n'était pas au champ mais les attendait sur le seuil de la case pour recueillir les billets que leur tendait leur époux, vérifier le compte, attacher la maigre liasse avec une ficelle de bananier, la glisser dans une petite cruche qu'elle dissimulerait sous la paille au chevet du lit. Le 30, c'était le jour de toutes les querelles, de toutes les violences.
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• Par GabySensei, le 18/11/2012

  Notre-Dame du Nil de Scholastique Mukasonga
  - Tout ce que mangent les Blancs, gémissait Godelive, sort des boîtes, même les morceaux de mangue et d'ananas qui nagent dans du sirop, et les seules vraies bananes qu'on nous sert, ce sont des bananes sucrées pour finir le repas, mais ce n'est pas comme ça qu'on mange les bananes. Dès que je rentrerai chez moi pour les vacances, avec ma mère on préparera de vraies bananes, on surveillera le boy quand il les épluchera et les mettra à cuire dans de l'eau et des tomates. Et puis, ma mère et moi, on y ajoutera tout ce qu'on peut: des oignons, de l'huile de palme, des épinards irengarenga très doux et des isogi bien amers, des petits poissons séchés ndagala. Avec ma mère et mes sœurs, on se régalera.
  
  - Tu n'y connais rien, dit Gloriosa, ce qu'il faut, c'est de la sauce d'arachide, ikinyiga, et faire cuire doucement, très doucement, de façon que la sauce imprègne jusqu'aux entrailles de la bananes.
  
  - Mais, rectifiait Modesta, si vous faites cuire avec le Butane et dans une casserole comme les gens de la ville, les bananes cuiront trop vite, elles ne seront pas moelleuses, il faut du charbon de bois et surtout une marmite en terre. Ça prend beaucoup de temps. Moi, je vais vous donner la vraie recette, celle de ma mère. D'abord il ne faut pas éplucher les bananes, on met un peu d'eau au fond d'une grande marmite et tu disposes au-dessus les bananes, bien tassées, et tu les recouvre de toute une couche de feuilles de bananier, il faut que ce soit hermétique, tu choisis des feuilles sans déchirures. Dessus, pour faire un poids, on place un tesson de poterie. Il faut attendre longtemps, il faut que cela cuise très lentement mais, si tu es patiente, tu auras des bananes bien blanches, moelleuses jusqu'au cœur. Il faut les manger avec de l'ikivuguto, du lait battu, et inviter les voisines.
  
  - Ma pauvre Modesta, dit Goretti, ta mère fera toujours la délicate, des bananes bien blanches, immaculées et on les accompagne avec du lait! Tu auras toujours les manières de ta mère. Moi je vais te dire ce qu'il faut que tu prépares pour ton père: des bananes toutes rouges parce qu'elles ont bu le jus des haricots. Je suis sûre que ta mère ne voudrait pas y toucher, mais quand le boy en fait pour ton père, tu es bien forcée d'en manger. Apprends donc la recette à ta mère: elle les épluche et, quand les haricots sont presque cuits mais qu'il reste une moitié d'eau, elle les jette dans la marmite et elles boivent tout le jus qui reste. Alors elles deviennent rouges, brunes, c'est comme ça qu'elles sont succulentes, consistantes! Voilà les bananes des vrais Rwandais qui ont la force de manier la houe!
  (P50)
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• Par Moan, le 25/11/2012

  La femme aux pieds nus de Scholastique Mukasonga
  Moi, je connaissais bien les lunettes; comme je l'ai dit, papa en possédait une paire même si, à la maison, il ne les mettait jamais, sauf pour lire la Bible. Mais personne d'autre n'en avait au village. Beaucoup pensaient que c'était réservé aux missionnaires, qu'avec les lunettes ils lisaient dans les pensées, traquaient jusqu'aux tréfonds de nos âmes les péchés qu'on s'efforçait de leur dissimuler.
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• Par kimberlite, le 05/12/2012

  Notre-Dame du Nil de Scholastique Mukasonga
  Alors j’ai pensé à ce que racontait la mère de Gorreti : qu’autrefois les gorilles étaient des hommes Moi, j’ai une autre histoire à proposer : c’est que les gorilles ont refusé d’être des hommes, ils étaient presque des hommes, mais ils ont préféré rester des singes dans leur forêt, tout en haut des volcans. Quand ils ont vu que d’autres singes comme eux étaient devenu humains, mais qu’ils étaient aussi devenus méchants, cruels, qu’ils passaient leur temps à s’entre-tuer, ils ont refusé de se faire hommes. C’est peut-être ça le péché originel dont parle tout le temps le père Herménégilde : quand les singes sont devenus des hommes !
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• Par litolff, le 17/11/2012

  Notre-Dame du Nil de Scholastique Mukasonga
  D'une certaine manière, Mme de Decker était la seule femme vraiment blanche au lycée Notre-Dame-du-Nil, car la mère supérieure t la soeur intendante n'étaient ni tout à fait des femmes ni tout à fait des Blanches : c'étaient des soeurs. Elles ne pouvaient se marier, elles n'auraient pas d'enfants, elles avaient perdu leurs seins. Elles étaient au Rwanda depuis si longtemps qu'on avait oublié leur couleur. Ni hommes ni femmes, ni blanches ni noires, elles étaient des êtres hybrides auxquels on avait fini par s'habituer comme, dans les paysages du Rwanda, les carrés de café ou les champs de manioc qu'au temps des belges on nous avait contraints de planter. Quant à Miss South, elle avait dû être une femme, mais elle n'était pas blanche, elle était rouge, c'était une Anglaise.
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