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    Isacom le 24 avril 2022
    ... et quelques citations ici, ici et
    Meps le 25 avril 2022
    Bonjour les gens !

    Avec un peu de retard, les messages !

    xalatan   : 6 validations en une semaine, c'est reparti comme au démarrage, j'avoue que j'ai un peu de mal à suivre. J'aimerais pouvoir parler avec toi de Kipling, pour qui tu deviens la spécialiste du challenge, de Mauriac qui a presque rattrapé Gurnah au nombre de lectures mais pour qui tu n'as pas encore rattrapé Allantvers , bref j'aimerais te parler littérature un peu, mais comme tu enchaînes vite, je ne parle que de chiffres. Je me demande s'il ne faudrait pas créer la catégorie speedrunner, puisque tu vis le challenge un peu en parallèle de tout le monde. J'ai créé plein de petits classements, des médailles pour motiver tout le monde à venir régulièrement poster sur le challenge mais j'ai l'impression que ça a plutôt un effet pervers sur ton challenge, te poussant à lire vite dans une course au succès. Je me dépêche de faire ce que je préfères puisque tu es aux portes d'un changement de pallier en dynamite et je vais donc te conseiller de relire Tokarczuk, avec qui on adore se plonger dans des mondes au bord de l'onirisme et tout à la fois très réalistes, Günter Grass dont le Tambour reste gravé dans ma mémoire et que je t'incite tant à aller lire, et évidemment Faulkner, en t'invitant à te perdre dans sa Lumière d'août (je ne veux pas te plonger tout de suite dans le Bruit et la Fureur) et à lâcher prise pour apprécier une littérature différente. Bref, je t'invite à lire, à y prendre plaisir, sans trop regarder les classements, juste pour pouvoir nous dire ce que tu as apprécié, ce que tu as eu du mal à comprendre, les efforts que tu as choisi de faire pour rencontrer des auteurs qui ne s'offraient pas à toi en mode fast food mais te demandaient te t'installer, te mettre la serviette autour du cou et de déguster des mets aux goûts inconnus.

    Nuageuse   : Découverte pour toi de Yeats, que j'ai abordé avec le même recueil que toi. Un recueil reconstitué puisque c'est un choix de poèmes d'éditeur et pas d'auteur, mais je me rappelle que ça permet aussi de brosser plus largement un portrait de l'auteur à travers le temps et d'observer ainsi son évolution. Je ne t'ai compté que les "Quarante cinq poèmes" puisque tu ne parles pas de la Résurrection qui est une pièce de théâtre, j'ai supposé donc que tu ne l'avais pas lu mais dis moi si je me trompe ! Au QLMLP, voilà que tu rejoins Musardise_aka_CthulieLaMignonne   et ton serviteur à la 7ème place, un trio aux coudes à coudes si haut dans le classement, c'est inédit il me semble ! A voir qui se détachera le premier !

    Allantvers   : En attendant la dernière saison, te voilà en complément d'auteurs, deuxième lecture de Glück pour qui tu confirmes une première bonne impression et que tu donnes donc envie de découvrir de plus en plus, même aux néophytes en poésie, et Böhl, pour qui tu insistes et dont la troisième lecture a semblé encore plus agréable que les deux premières. Un auteur encore assez méconnu (14 challengers/52 suelement l'ont lu) mais qui semble mériter le détour. Tu deviens sa spécialiste sur le challenge avec Isacom .  Pas de progression dans les différentes échelles (sauf évidemment au QLMLP où tu confortes toujours ton podium) mais deux lectures agréables, c'est bien là l'essentiel !

    Isacom   : Comme toujours, juste à temps... pour un message, la MAJ n'a pas non plus été anéantie par ton petit ajout, ne t'inquiète pas !  Tant que tu te limites à un ou deux livres par semaine, je devrais suivre sans trop de soucis. En plus c'est pour un beau dynamitage d'un Nobel très récent, une belle confirmation d'un auteur qui pourrait devenir fétiche si j'en crois tes deux avis. Si je ne me trompe pas, sa consécration avait été un peu contestée, son univers étant décrit comme étrange, particulier, et tes critiques le confirment. Ça n'a jamais empêché d'obtenir le Nobel, parfois bien au contraire ! Tes avis ne font que me donner envie de le placer dans la PAL plus rapidement que je n'aurais cru. Tant de livres, si peu de temps... Tu arrives toi aussi au bord d'un changement de pallier en Dynamite, voici donc mes conseils lectures: je vais insister pour Saramago, l'Aveuglement est particulièrement intéressant même si dans une atmosphère très pesante, cela permet de bien saisir la particularité de l'auteur dans le style ; pour rester dans les ambiances lourdes, je te guiderais avec prudence vers La Faim d'Hamsun qui pourrait de réconcilier avec l'auteur après une première lecture où des propos intolérables t'avaient empêché la rencontre avec l'auteur ; enfin je t'incite à redécouvrir Glück au vu de l'enthousiasme d'Allantvers  qui ne peut pas se tromper totalement ! J'attends avec impatience ton choix différent de mes propositions !
    Allantvers le 25 avril 2022
    Merci pour les petits mots Meps  , toujours pertinents et argumentés!
    Isacom le 25 avril 2022
    Meps a dit :

    J'attends avec impatience ton choix différent de mes propositions !


    Ben oui forcément, sinon où serait le plaisir ?
    Mille mercis pour tous tes petits mots
    xalatan le 26 avril 2022
    Meps a dit :

    Bonjour les gens !

    Avec un peu de retard, les messages !

    xalatan   : 6 validations en une semaine, c'est reparti comme au démarrage, j'avoue que j'ai un peu de mal à suivre. J'aimerais pouvoir parler avec toi de Kipling, pour qui tu deviens la spécialiste du challenge, de Mauriac qui a presque rattrapé Gurnah au nombre de lectures mais pour qui tu n'as pas encore rattrapé Allantvers , bref j'aimerais te parler littérature un peu, mais comme tu enchaînes vite, je ne parle que de chiffres. Je me demande s'il ne faudrait pas créer la catégorie speedrunner, puisque tu vis le challenge un peu en parallèle de tout le monde. J'ai créé plein de petits classements, des médailles pour motiver tout le monde à venir régulièrement poster sur le challenge mais j'ai l'impression que ça a plutôt un effet pervers sur ton challenge, te poussant à lire vite dans une course au succès. Je me dépêche de faire ce que je préfères puisque tu es aux portes d'un changement de pallier en dynamite et je vais donc te conseiller de relire Tokarczuk, avec qui on adore se plonger dans des mondes au bord de l'onirisme et tout à la fois très réalistes, Günter Grass dont le Tambour reste gravé dans ma mémoire et que je t'incite tant à aller lire, et évidemment Faulkner, en t'invitant à te perdre dans sa Lumière d'août (je ne veux pas te plonger tout de suite dans le Bruit et la Fureur) et à lâcher prise pour apprécier une littérature différente. Bref, je t'invite à lire, à y prendre plaisir, sans trop regarder les classements, juste pour pouvoir nous dire ce que tu as apprécié, ce que tu as eu du mal à comprendre, les efforts que tu as choisi de faire pour rencontrer des auteurs qui ne s'offraient pas à toi en mode fast food mais te demandaient te t'installer, te mettre la serviette autour du cou et de déguster des mets aux goûts inconnus.



    Bonjour  Meps   ,

    cette fois, je suis plutôt surprise par ton petit mot 

    Quand je te lis, j'ai l'impression que je dois rentrer dans un moule
    et que je ne corresponds pas au lecteur-type du Challenge Nobel ?

    Pourtant, Il me semble que j'ai découvert et "dégusté", comme tu dis,
    beaucoup plus d'auteurs que toi !

    J'avoue que je croyais qu'on avait dépassé ces discussions sur les différentes
    manières de lire. Chacun a son histoire et sa manière de lire, non ?
    Je n'y vois rien de "pervers", j'y vois juste une différence

    Mais si je te donne trop de travail, c'est une autre question, et j'en suis désolée.
    Là, bien sûr, je peux faire un effort et changer mes habitude

    Je peux valider moins souvent et varier mes lectures, mais cela ne
    changera rien au fait qu'une bonne pièce de théâtre de Pirandello
    se lira plus rapidement qu'un  roman onirique de Tokarczuk

    J'espère pouvoir continuer avec vous sur ce Challenge qui est vraiment
    très chouette, même si je ne correspond peut-être pas tout à fait
    au lecteur-type ??


    Un grand merci à vous


    ps: petit oubli : je n'ai pas vu Genitrix dans le QLMLP 
    xalatan le 26 avril 2022
    Nuageuse a dit :


    Pour moi, Meps  essaie de te faire découvrir d'autres auteurs comme il le fait avec tout le monde.
    Après, on a parfois l'impression que tu lis afin que ces lectures rentrent dans des cases ( Norlane , Myrinna ) et pas pour le plaisir en lui-même. 
    Après oui, chacun a sa façon de lire et d'aimer ou non des auteurs qui dérangent. 
    Sortir de sa zone de confort peut être enrichissant mais tu fais comme tu veux/peux dans ta manière de lire.

    Meps  je compte reprendre les mises à jour :).


    Merci Nuageuse   :)
    j'apprécie ton gentil petit mot :)

    oui, j'aime beaucoup lire et je lis pour le plaisir (plaisir du livre et/ou
    plaisir de la découverte).
    Je reconnais que contrairement à d'autres, j'ai besoin d'être motivée
    pour lire (qu'il y ait "an incentive"). C'est pourquoi j'aime bien faire
    partie de groupes de lectures (réels) ou sur internet. Depuis, je lis
    beaucoup plus qu'avant

    Parce qu'il y a la date de réunion (dans le groupe en présentiel)
    ou, sur internet, le thème du mois, un pays à visiter, un Nobel
    à lire...

    Redonner une chance à un Nobel grâce au dynamitage m'a
    en effet beaucoup motivée, et en parallèle, j'aime bien relire
    un auteur que j'ai apprécié. J'aime beaucoup ce challenge,
    pour les lectures que je découvre
     
     
    Bonne soirée
    Meps le 26 avril 2022
    xalatan a dit :

    Meps a dit :


    Bonjour les gens !

    Avec un peu de retard, les messages !

    xalatan   : 6 validations en une semaine, c'est reparti comme au démarrage, j'avoue que j'ai un peu de mal à suivre. J'aimerais pouvoir parler avec toi de Kipling, pour qui tu deviens la spécialiste du challenge, de Mauriac qui a presque rattrapé Gurnah au nombre de lectures mais pour qui tu n'as pas encore rattrapé Allantvers , bref j'aimerais te parler littérature un peu, mais comme tu enchaînes vite, je ne parle que de chiffres. Je me demande s'il ne faudrait pas créer la catégorie speedrunner, puisque tu vis le challenge un peu en parallèle de tout le monde. J'ai créé plein de petits classements, des médailles pour motiver tout le monde à venir régulièrement poster sur le challenge mais j'ai l'impression que ça a plutôt un effet pervers sur ton challenge, te poussant à lire vite dans une course au succès. Je me dépêche de faire ce que je préfères puisque tu es aux portes d'un changement de pallier en dynamite et je vais donc te conseiller de relire Tokarczuk, avec qui on adore se plonger dans des mondes au bord de l'onirisme et tout à la fois très réalistes, Günter Grass dont le Tambour reste gravé dans ma mémoire et que je t'incite tant à aller lire, et évidemment Faulkner, en t'invitant à te perdre dans sa Lumière d'août (je ne veux pas te plonger tout de suite dans le Bruit et la Fureur) et à lâcher prise pour apprécier une littérature différente. Bref, je t'invite à lire, à y prendre plaisir, sans trop regarder les classements, juste pour pouvoir nous dire ce que tu as apprécié, ce que tu as eu du mal à comprendre, les efforts que tu as choisi de faire pour rencontrer des auteurs qui ne s'offraient pas à toi en mode fast food mais te demandaient te t'installer, te mettre la serviette autour du cou et de déguster des mets aux goûts inconnus.




    Bonjour  Meps   ,

    cette fois, je suis plutôt surprise par ton petit mot 

    Quand je te lis, j'ai l'impression que je dois rentrer dans un moule
    et que je ne corresponds pas au lecteur-type du Challenge Nobel ?

    Pourtant, Il me semble que j'ai découvert et "dégusté", comme tu dis,
    beaucoup plus d'auteurs que toi !

    J'avoue que je croyais qu'on avait dépassé ces discussions sur les différentes
    manières de lire. Chacun a son histoire et sa manière de lire, non ?
    Je n'y vois rien de "pervers", j'y vois juste une différence

    Mais si je te donne trop de travail, c'est une autre question, et j'en suis désolée.
    Là, bien sûr, je peux faire un effort et changer mes habitude

    Je peux valider moins souvent et varier mes lectures, mais cela ne
    changera rien au fait qu'une bonne pièce de théâtre de Pirandello
    se lira plus rapidement qu'un  roman onirique de Tokarczuk

    J'espère pouvoir continuer avec vous sur ce Challenge qui est vraiment
    très chouette, même si je ne correspond peut-être pas tout à fait
    au lecteur-type ??


    Un grand merci à vous


    ps: petit oubli : je n'ai pas vu Genitrix dans le QLMLP 


    Aucun souci quand au travail que tu donnes ou quant à ton choix de lecture. Aucun risque que tu ne puisses pas continuer à participer au challenge, quel que soit ta façon de lire, il n'y a aucun jugement dans ce que je t'écris. Juste une déception à penser que parfois le principe du challenge incite à lire le plus possible et le plus vite alors que ce n'est pas forcément le but que je me donnais, mais comme tu le dis chacun vit son challenge comme il l'entend. Même si il y a des classements ou des palliers, je n'estime personne meilleur ou moins bon, par le nombre de ses lectures ou par sa façon de lire. Le petit côté compétition est surtout destiné à donner envie de venir régulièrement, ce qui ne va pas de soi pour les Nobels, puisque le choix est beaucoup plus restreint que sur d'autres challenges. J'avais besoin de partager cette déception toute personnelle et je continuerais à conseiller parfois des lectures qui sortent des chemins battus ou des envies des lecteurs, surtout parce que ça permet de lancer les débats, les échanges plus poussés entre les participants, au delà de la simple validation en elle-même.
    Vous savez, contrairement à ce qu'on pourrait penser en nous voyant remplir consciencieusement nos petits tableaux de suivi, même les gestionnaires de challenge ont des états d'âme et ne sont pas que des robots enregistreurs !

    PS: C'est l'effet du classement sur ton challenge qui est pervers, pas toi, si tu me relis bien
    Norlane le 27 avril 2022
    Meps a dit :

    Vous savez, contrairement à ce qu'on pourrait penser en nous voyant remplir consciencieusement nos petits tableaux de suivi, même les gestionnaires de challenge ont des états d'âme et ne sont pas que des robots enregistreurs !

    Tout à fait !  Nous sommes des êtres humains avec un désir derrière la création du challenge. 
    Moi j'aime qu'en remplissant ces petites cases de tableaux, j'encourage des challengers (pas de profil type, chacun, chacune lit des choses différentes, de manière différente) à découvrir des livres et à se découvrir aussi soi-même (en tant que lecteur qui évolue).. Et si c'est seulement avec 2 livres dans l'année, c'est tout autant admirable pour moi, voire plus, que l'envie de faire le plus vite possible qui n'est pas du tout le but du challenge que j'anime.
    xalatan le 27 avril 2022
    Meps a dit :


    Vous savez, contrairement à ce qu'on pourrait penser en nous voyant remplir consciencieusement nos petits tableaux de suivi, même les gestionnaires de challenge ont des états d'âme et ne sont pas que des robots enregistreurs !



    Heureusement ! Merci Meps 
    xalatan le 28 avril 2022
    Bonsoir,

    voici une très belle oeuvre dramatique :

    Meurtre dans la cathédrale  
    de T.S Eliot - prix Nobel 1948

    Mon avis - excellent !
    5Arabella le 29 avril 2022
    Bonjour,

    Je reviens vers un auteur que j'apprécie, V. S. Naipaaul - Etrange est le chagrin
    xalatan le 30 avril 2022
    Bonsoir,

    Je redécouvre Steinbeck en commençant par un court
    recueil de nouvelles. J'ai beaucoup aimé :

    Le meurtre et autres nouvelles  
    de John Steinbeck   - Nobel 1962

    Mon avis - très bien






    ninosairosse le 02 mai 2022
    je redécouvre un centenaire, Saramago (1922-2010)


    Le voyage de l'éléphant
    José Saramago

    Lisbonne advienne porqué te vas
    Claire45 le 02 mai 2022
    Bonjour,
    Je découvre par hasard dans ma bibliothèque un livre de Sigrid Undset, lu il y a très longtemps ! Prix Nobel en 1928.
    L'âge heureux, suivi de Simonsen - Sigrid Undset - Bibliothèque cosmopolite.
    ma critique
    Meps le 03 mai 2022
    Bonjour

    MAJ ok pour premiers posts et tableaux, sauf erreurs et oublis involontaires...

    xalatan   : Le pallier Dynamite Camus est atteint gâce au dynamitage d'Eliot, un auteur que je méconnais. Coincé entre les deux "monstres" Gide et Faulkner en 1948, il n'a été lu que par 3 challengers. Pour Steinbeck, c'est évidemment plus courant... mais avec un recueil de poésie que tu es la première à valider ici il me semble. Même la spécialiste Steinbeck du challenge Allantvers   ne l'a pas encore découvert, une bonne idée pour asseoir son leadership.

    Nuageuse   : J'accueille avec plaisir ton retour pour les validations... et tu ne fais pas les choses à moitié. Je découvre grâce à toi André Gide chroniqueur de faits divers... et qui t'apporte deux points car les deux histoires ont été éditées séparément dans un premier temps. Tout ça te mène... aux 100 pts au QLMLP, bravo ! Toi qui craignais un temps de sortir du top 10, te voilà seule 7ème en nous lâchant d'un coup Musardise_aka_CthulieLaMignonne et moi, avec le top 5 pas si loin finalement ! Bon, le 11ème Ericeric  n'est aussi qu'à 10 points, la zone reste bien conflictuelle !

    5Arabella   : Petite lecture plaisir d'un auteur apprécié... et pour qui tu rejoins xalatan   comme spécialiste sur le challenge ! Je vais le découvrir cette année, en tout cas c'est dans ma PAL toute proche, même si certains s'invitent régulièrement et passent devant ! Je ne donne plus le score au QLMLP, tu écrases trop tout le monde, ce serait indécent  !

    ninosairosse   : Nouvelle critique chantante comme à ton habitude, pour un auteur que tu sembles particulièrement apprécier, puisque tu glanes même la médaille d'argent en rejoignant taganga2000   à la deuxième place  des challengers spécialiste de Saramago, plus qu'une lecture pour me rejoindre et décrocher l'or ! Au QLMLP, c'est zoologie au programme puisque tu rejoins... le_Bison   à la 41ème place. Top 40 à 3points si tu souhaites sortir de la cage et y laisser ton compère mammifère.

    Claire45   : Après quelques recherches, que tu aies lu ou pas la nouvelle Simonsen, cela ne comptera de toute façon que comme une lecture puisque le livre a été publié à l'origine en un seul recueil en Norvège sous le nom "collectif" de Jours heureux (enfin je fais confiance à la traduction de Wikipedia pour ça). C'est ta lecture la plus ancienne sur le challenge, ton auteur le plus "vieux" était pour l'instant... Camus ! Bienvenue dans la première moitié du XXème siècle ! Bon je sais bien que c'est sans compter tes lectures plus anciennes, je ne doute pas vu ton score que certaines de tes prochaines MAJ partielles nous amènent des auteurs dans cette zone. 60 pts au QLMLP, te voilà bien au chaud entre morin   et MarieLywood   , à la 16ème place.
    xalatan le 03 mai 2022
    Meps a dit :

    Bonjour

    MAJ ok pour premiers posts et tableaux, sauf erreurs et oublis involontaires...

    xalatan   : Le pallier Dynamite Camus est atteint gâce au dynamitage d'Eliot, un auteur que je méconnais. Coincé entre les deux "monstres" Gide et Faulkner en 1948, il n'a été lu que par 3 challengers. Pour Steinbeck, c'est évidemment plus courant... mais avec un recueil de poésie que tu es la première à valider ici il me semble. Même la spécialiste Steinbeck du challenge Allantvers   ne l'a pas encore découvert, une bonne idée pour asseoir son leadership.



    Super ! Merci Meps   :)

    Pas de poésie pour Steinbeck, mais des nouvelles

    Bonne journée et bonnes lectures à tous 

    Meps le 03 mai 2022
    xalatan a dit :

    Meps a dit :


    Bonjour

    MAJ ok pour premiers posts et tableaux, sauf erreurs et oublis involontaires...

    xalatan   : Le pallier Dynamite Camus est atteint gâce au dynamitage d'Eliot, un auteur que je méconnais. Coincé entre les deux "monstres" Gide et Faulkner en 1948, il n'a été lu que par 3 challengers. Pour Steinbeck, c'est évidemment plus courant... mais avec un recueil de poésie que tu es la première à valider ici il me semble. Même la spécialiste Steinbeck du challenge Allantvers   ne l'a pas encore découvert, une bonne idée pour asseoir son leadership.




    Super ! Merci Meps   :)

    Pas de poésie pour Steinbeck, mais des nouvelles

    Bonne journée et bonnes lectures à tous 


    Oups le mot recueil m'a entraîné sur d'autres chemins que ceux que j'avais envisagé !
    xalatan le 03 mai 2022
    Coup de coeur !

    un livre extra, que je n'aurais jamais lu sans ce Challenge Nobel !

    malheureusement n'a pas l'air d'avoir été réédité en Français,
    quel dommage :(

    The Exile: Portrait of an American Mother  

    de Pearl Buck   - Nobel 1938

    Comment dire ?... J'ai adoré !
    Isacom le 03 mai 2022
    Bonsoir,
    bon, cette fois-ci je n'arrive pas au milieu de la MAJ, mais juuuuuuste après... et curieusement, pas avec un des conseils de lecture de Meps  (sinon ça ne serait plus drôle ), mais avec celui d'Allantvers  (mille mercis !) :
    Le tramway   - Claude Simon , Nobel 1985
    Un court, mais délectable bonheur de lecture !
    Meps le 04 mai 2022
    Bonsoir,

    Une fois n'est pas coutume je vais valider ma dernière lecture Nobel avant de finir la MAJ, comme ça ce sera vraiment une MAJ complète.

    Pour que tu ne te perdes pas dans le quartier   - Patrick Modiano   - Nobel 2014
    critique





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