Amélioration de la base de données bibliographique

Wickerbottom a dit :

Si quelqu'un en a le temps, est-ce que l'on pourrait à l'occasion avoir un petit topo de ce qui selon les règles de Babélio doit être fusionné ou pas, histoire d'être cohérente avec la politique du site dans mes signalements / réclamations ? D'avance merci !!!

Et de très bonnes fêtes de fin d'année, ainsi qu'à l'équipe !

Bonjour à tous, 


Alors pour ce qui est des règles d'association :
On associe :
- Les différentes éditions d'un même ouvrage. par exemple il existe des centaines d'éditions différentes du premier tome d'Harry Potter. Certes, il existe des différences minimes ou plus importantes entre les éditions mais l'idée est de regrouper les lecteurs autours de leurs lectures communes, sachant que, comme toujours, chaque lecteur garde dans sa bibliothèque son édition du livre. C'est l'édition la plus populaire qui s'affiche quand on cherche le livre sur Babelio mais si vous possédez une édition particulière, c'est elle qui s'affiche dans votre bib.
-Dans cet esprit de regrouper les lecteurs, nous associons les différentes éditions étrangères d'un même ouvrage. C'est une question qui avait été tranchée dans les premiers jours de Babelio. Je comprends que notre réponse ne plaise pas forcément à tous les lecteurs mais encore une fois, l'idée est de regrouper les lecteurs autours des oeuvres. 
Il se peut que les différences soient vraiment trop importantes pour que les éditions soient associées : c'est le cas des éditions illustrées ou coupées (pour les scolaires) mais des cas limites peuvent êtres discutés. 


On n' associe pas :
-Evidemment, les romans et les adaptations de BD ne doivent pas être associés.  C'est un problème important car il y a beaucoup d'assos qui sont faites en ce sens. 
- On n'associe pas non plus les différents tomes d'une même saga entre eux, ni les tomes et l'intégrale. C'est un autre souci parce que suivant les éditions, la tomaison n'est pas toujours la même. Les lecteurs des comics Fables (et moi-même qui ai passé de nombreuses heures à faire le tri) en savent quelque chose : la tomaison française ne suit pas la tomaison originale. C'est un vrai casse-tête et surtout c'est extrêmement facile d'associer n'importe comment. Le problème se pose pour de très nombreuses saga de sf & fantasy. Fut un temps où les éditeurs français préféraient couper les oeuvres pour parler au plus grand nombre quitte à massacrer les oeuvres. 
Pour info :
On sait tous que le système n'est pas parfait et on aimerait bien un jour laisser la possibilité à tous les lecteurs de voir toutes les éditions disponibles d'un livre. 
Nous avions déjà laissé un message à ceux ayant les droits d'association pour leur dire de faire attention notamment en ce qui concerne les romans et les adaptations de BD. On va leur en envoyer un de nouveau, plus à jour peut-être, pour leur rappeler les règles. 

Si vous avez d'autres questions ou remarques, n'hésitez pas !
 

Bibalice a dit :

Wickerbottom a dit :

Si quelqu'un en a le temps, est-ce que l'on pourrait à l'occasion avoir un petit topo de ce qui selon les règles de Babélio doit être fusionné ou pas, histoire d'être cohérente avec la politique du site dans mes signalements / réclamations ? D'avance merci !!!

Et de très bonnes fêtes de fin d'année, ainsi qu'à l'équipe !

Bonjour à tous, 


Alors pour ce qui est des règles d'association :
On associe :
- Les différentes éditions d'un même ouvrage. par exemple il existe des centaines d'éditions différentes du premier tome d'Harry Potter. Certes, il existe des différences minimes ou plus importantes entre les éditions mais l'idée est de regrouper les lecteurs autours de leurs lectures communes, sachant que, comme toujours, chaque lecteur garde dans sa bibliothèque son édition du livre. C'est l'édition la plus populaire qui s'affiche quand on cherche le livre sur Babelio mais si vous possédez une édition particulière, c'est elle qui s'affiche dans votre bib.
-Dans cet esprit de regrouper les lecteurs, nous associons les différentes éditions étrangères d'un même ouvrage. C'est une question qui avait été tranchée dans les premiers jours de Babelio. Je comprends que notre réponse ne plaise pas forcément à tous les lecteurs mais encore une fois, l'idée est de regrouper les lecteurs autours des oeuvres. 
Il se peut que les différences soient vraiment trop importantes pour que les éditions soient associées : c'est le cas des éditions illustrées ou coupées (pour les scolaires) mais des cas limites peuvent êtres discutés. 


On n' associe pas :
-Evidemment, les romans et les adaptations de BD ne doivent pas être associés.  C'est un problème important car il y a beaucoup d'assos qui sont faites en ce sens. 
- On n'associe pas non plus les différents tomes d'une même saga entre eux, ni les tomes et l'intégrale. C'est un autre souci parce que suivant les éditions, la tomaison n'est pas toujours la même. Les lecteurs des comics Fables (et moi-même qui ai passé de nombreuses heures à faire le tri) en savent quelque chose : la tomaison française ne suit pas la tomaison originale. C'est un vrai casse-tête et surtout c'est extrêmement facile d'associer n'importe comment. Le problème se pose pour de très nombreuses saga de sf & fantasy. Fut un temps où les éditeurs français préféraient couper les oeuvres pour parler au plus grand nombre quitte à massacrer les oeuvres. 
Pour info :
On sait tous que le système n'est pas parfait et on aimerait bien un jour laisser la possibilité à tous les lecteurs de voir toutes les éditions disponibles d'un livre. 
Nous avions déjà laissé un message à ceux ayant les droits d'association pour leur dire de faire attention notamment en ce qui concerne les romans et les adaptations de BD. On va leur en envoyer un de nouveau, plus à jour peut-être, pour leur rappeler les règles. 

Si vous avez d'autres questions ou remarques, n'hésitez pas !
 

Merci Bibalice   pour cette réponse détaillée et l'attention portée à la question !

Je comprends bien l'intérêt de réunir les différentes éditions. Je ne sais pas comment faire par contre pour ajouter une édition en particulier à ma babéliothèque quand les notices ont déjà été fusionnées entre elles au moment ou je fais ma recherche ? Je recherche à l'ISBN et je tombe sur la notice fusionnée, donc je ne vois pas comment faire ? Voire pour en ajouter plusieurs quand j'en ai plusieurs mais fusionnées sur une seule ?

Et youpi pour les éditions illustrées !! Ça vaut pour les albums jeunesse aussi, hein ? J'ai Fables dans ma PAL et pas mal de vieux romans de SF... ;)



 

Ariane84 a dit :

Bonjour,

Sur cette fiche il semblerait que la nouvelle adaptation en BD ait été associée au roman :

https://www.babelio.com/livres/de-Rosnay-Elle-sappelait-Sarah/8715

Elle est dans la masse critique, il faudrait corriger rapidement afin de ne pas induire les participants en erreur.

Bonjour Ariane, je ne sais pas si on a répondu ou confirmé mais les deux éditions sont bien séparées : 
 
- Le roman et ses différentes éditions (j'ai nettoyé un peu la fiche en supprimant les doublons Tatiana de Rosnay) : https://www.babelio.com/livres/de-Rosnay-Elle-sappelait-Sarah/8715
- La BD : https://www.babelio.com/livres/Horne-Elle-sappelait-Sarah-BD/1094028

Roman : https://www.babelio.com/livres/Shelley-Frankenstein-ou-Le-Promethee-moderne/6500
et roman graphique / édition illustrée par Bernie Wrightson (ISBN 9782302066328)
à dissocier s'il vous plaît, merci !!

Edit : une autre édition du roman graphique à sa notice ici : https://www.babelio.com/livres/Wrightson-Frankenstein-ou-Le-Promethee-moderne-BD/296790du coup il faudrait réunir l'ISBN 9782302066328 avec la notice 296790 plutôt

Bonsoir Bibalice  
Je reviens sur la question des éditions illustrées qui sont censées rester séparées et le fait de pouvoir ajouter son édition à sa babéliothèque même après fusion. J'ai essayé d'ajouter édition illustrée directement depuis la liste des résultats mais ça ne fonctionne pas, je me retrouve quand même avec l'édition "canonique". Tout ce que je peux faire c'est ajouter "ma" couverture.

Je viens d'avoir le cas avec un album fusionné avec le roman : là si j'ai bien compris il faut défusionner : ce n'est par le même texte, mais un texte adapté pour un format album, et on a ici des illustrations, ce qui n'est pas le cas du roman. Pour l'album, Charles Dickens ne peut apparaître que comme antécédent bibliographique. 

Voici la notice :  https://www.babelio.com/livres/Dickens-Oliver-Twist/3650
et voici l'ISBN de l'album que j'ai entre les mains : 9782733821565

Si besoin pas de soucis pour moi pour ajouter des infos sur l'album.

merci !

La dissociation se justifie !

L'album : https://www.babelio.com/livres/Saumande-Oliver-Twist-Album/1107484

(le roman : https://www.babelio.com/livres/Dickens-Oliver-Twist/3650 )

Même question pour Le livre de la Jungle : roman vs livre illustré. 
Notice fusionnée : https://www.babelio.com/livres/Kipling-Le-livre-de-la-jungle/9581 

J'ai d'une part un roman en poche (rien à dire sur la fusion pour celui-là !), et de l'autre une édition illustrée chez Gründ (ISBN : 9782700016482) que je ne peux pas ajouter, car elle est fusionnée au roman, qui est déjà dans ma babéliothèque...

Est-ce qu'on peut séparer l'édition illustrée ? Là le texte est identique mais il y a des illustrations. Par ailleurs, sur la notice fusionnée, on voit plein d'auteurs dont Disney - qu'est-ce qu'il faut faire dans un cas comme celui-là Bibalice   ?

Merci !

J'ai créé une fiche vers l'album mais c'est un cas limite. Si on commence à dissocier toutes les versions de tous les romans, on a du boulot jusqu'en 2049 rien qu'en ne faisant que ça ! :)

On va réfléchir évidemment à cette question. 

L'album : https://www.babelio.com/livres/Born-Le-livre-de-la-jungle-album-illustre/1107491

Le truc c'est qu'en tant qu'illustrateur Born n'apparait qu'en petit et Kipling en gros (puisque c'est tout de même son texte). Il est quasi inévitable qu'il soit par la suite associé au roman...

Par rapport à Disney, il est indiqué comme auteur de nombreuses versions du roman associé par la suite au livre de Kipling. J'ignore encore comment régler une fois pour toute cette question ...

La date de parution du dernier roman de Michel Houellebeck est le 04 janvier 2019 et non le 04 janvier 2018 comme indiqué sur la page de l'ouvrage
https://www.babelio.com/livres/Houellebecq-Serotonine/1103813A corriger de toute urgence
Merci

One more (un air de déjà vu   ;-)    ) :

A dissociercette ref

P Pierrard : L' Église et les ouvriers en France (1840-1940) (Cover 2)
ISBN = 201005671X

qui renvoie à cet isbn 201012832X  (cover 1) et ce lien : https://www.babelio.com/livres/Pierrard-LEglise-et-les-ouvriers-en-France-1940-1990/188913
Well, à 50 ans près, une paralexie et un clic près ça peut le faire....  

Well (2) 2019, ca rime avec Neuf (oublions le bluff)
...
et d'ici là... teuf et boeuf
Have Fun ;-)

 

C''st corrigé ! 

Le tome 1 : https://www.babelio.com/livres/Pierrard-LEglise-et-les-ouvriers-en-France-tome-1--1840-1/188913

Le tome 2 : https://www.babelio.com/livres/Pierrard-Lglise-et-les-ouvriers-en-France-tome-2-1940-19/1107496

Ce n'est pas dans le titre mais j'ai ajouté, tome 1/ tome 2 pour que l'erreur ne se reproduise plus. 

Le livre L'homme à bonne fortune https://www.babelio.com/livres/Michel-LHomme-a-Bonne-Fortune/1106498est associé à la base à un mauvais auteur  : https://www.babelio.com/auteur/Michel-Baron/82901médecin vétérinaire né en  1942 alors que le livre (une pièce de théâtre) date du XVIIe siècle, oeuvre d'un comédien auteur, homonyme.

Le bon auteur : https://www.babelio.com/auteur/Michel-Boyron-dit-Baron/292219

gloubik a dit :

Bonjour,

Je rencontre un gros problème avec des volumes des œuvres d'Agatha Christie aux éditions du masque .

Quel que soit l'ISBN 13 que je saisisse, le résultat semble bon, mais quand j'ajoute le livre à ma bibliothèque, je me retrouve sur la fiche https://www.babelio.com/livres/Christie-Oeuvres-completes/380434 Hercule Poirot. Nouvelles Complètes

978-2-7024-3440-6 L'intégrale III Hercule Poirot vol.1

978-2-7024-3499-4 L'intégrale V Hercule Poirot vol.2

D'avance, merci.

Bonjour,
En effet, tous les tomes de l'intégrale ont été associés. Je vais corriger ça ! (Après examination, je vois que les assos indues dépassent les cas cités . Cela va me prendre beaucoup de temps... )

Dans la série « Jean-Christophe » de Romain Rolland, 2 volumes sont à dissocier (tome 8 et 9)
 

ASIN: B0741GPKV3

Devrait correspondre au tome 8

https://www.amazon.fr/dp/B0741GPKV3/ref=docs-os-doi_0


Alors qu’il s’inscrit dans Babelio comme le tome 9

ASIN: B0741GH2KW

https://www.amazon.fr/gp/product/B0741GH2KW/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&psc=1

Le tome 9 s’inscrit correctement, ce qui fait qu’il y a un doublon alors que les tomes sont différents.

 

Merci pour la correction

Il me semble que c'est bon mais je ne suis pas sûr. 

Est-ce ok en l'état, ou bien ai-je manqué quelque chose ? 

Le tome 8 : https://www.babelio.com/livres/Rolland-Jean-Christophe-tome-8--Les-amies/964939

Le tome 9 : https://www.babelio.com/livres/Rolland-Jean-Christophe-tome-9--Le-buisson-ardent/685290

à dissocier: "La Revue Dessinée" (plusieurs numéros associés)

https://www.babelio.com/livres/La-Revue-Dessinee-La-revue-dessinee/523207